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私の両親が定年後、社宅を出ることになり古い団地内のリフォームされた家を買って入居した際、「お、若い人（といっても６０代）が来た」とばかりに町内会、体協、ゴミ当番やらの責任ある仕事が一挙に押し寄せてきて、人間関係もできていない中、両親は本当に苦労していました。郊外の広めの家でゆっくり生活を！何て言ってられないです。
町内会入らんからと嫌がらせして逮捕された事件がこないだありましたね。20代の時妹と借家に住んだ時、すぐに会長さんが来て町内会費25000円と言われて絶句。山の麓の何も無いところで何に使うん？高っ！その後半月に一回の回覧板とか本当に面倒だった。金が無いから築30年の借家借りたのにお金かかりすぎる2度と戸建には住みたく無いと思った！
60代で若いとなると大変だな～って思います。町内会も大切ですが、体力との勝負みたいになりますね。
実は都内でも住宅地だと町内会に入らなければならないんですよね。当然ゴミ当番もあるし持ち回りの役員もある。アパートやマンションでも家族向けの物件だったりすると似たような会に入らされる。その意味では社宅って天国だよね独身だと社宅じゃなくても賃貸で自由に過ごせるんですが
@@tse1692 URはすべてしてくれるので楽です、実体験として。役員も自由申請ですし、申請しないからと言って気兼ねする必要ないのです。
実際そういうことはありそうですね。自分は30代ですが、もしこの団地に入ったら青年会の中に組み込まれて高齢者に「あとは任せた。絶対に夏祭りは継続しろよ」って言われるんやろな、と感じました。
自然が豊かで静かな所が良いといっても、いざそうなったら利便性を追い求めてしまうのが人間だよなぁ。
間違いだった、とか、今では後悔してるとか、あまり言わないで。お父さん、お母さんたちは、家族と子供を想って、当時、高い買い物をしてくれたのですから。郊外で、伸び伸びと暮らせた時期があったのなら、正しい選択だったと思う。利便性を求めて、今から住み替えるのも、ひとつの手段です。
いや、資産性の低い不動産を購入したのは完全に間違いだったやろ...過去を反省し誤りだったことを認めるのは大事
田舎暮らしに憧れて移住したけど失敗した人の話がネット上に散見してますが、こういう場所に住めば都会と田舎の良い所取りが出来るのでは？複数の区画を購入すれば家庭菜園も作れるし、深夜に大音量でTV観たり庭でBBQしても近所迷惑にならない。
@@nanacomarumaru77 購入。これが最後の一手でしょうか？
@@nanacomarumaru77 対案のない議論に意味はありません。
地方の地盤沈下やべえ 東京生まれ東京育ちでよかった
この山陽団地に限らず、全国どこでも、また団地であろうとなかろうと、人が逃げずに新陳代謝が続いている場所は必ず交通の便が良いと思いますね。都心へ直結する鉄道があって、高速道路または流れの良いバイパス道路がありますね。通勤はバスかマイカーか鉄道を選べる。そういう場所は大小の民間の商店や施設が自然と進出して来るので住みやすくもなりますね。
本来はそういった交通インフラの整備も併せてニュータウン開発は行うものなのですが、バブルの時期はとにかく造成できるところはどこでも、といういわゆるスプロール開発がされていたようですね。そのツケが交通不便で市内に出るのに1時間、挙げ句の果てに愛想を尽かされて人口減少ということですね。
だいたい衰退の理由は交通ですね。首都圏が嫌いな理由も東名と環八が混むからなんだけど、田舎しか通らない新東名で「こんなトンネル凄いでしょう」とか田舎にばっかりにカネ掛けちゃって、肝心の混むところ対策しないのよね。街に出れなくしたら田舎だって衰退するだろうに。
@@焼け石に水-q6u熊本の轟ニュータウンも同じような状況で窮地に立たされて、高齢化率5割を超えています。ニュータウンじゃくてシニアタウンとか言われてる程です。まさに轟シニアタウン。
実家を見ているような気分になりました。私の実家は、1980年代に造成された関西郊外のニュータウンですがここと同じような状況ですね。大阪の通勤圏内ですが私を含めて当時の子供達は高校を卒業するくらいのタイミングでみな実家を離れたものです。親が心配ではありますが、仕事の関係で帰りたくても帰れない…私も含めてそういう人が多いのではないでしょうか。数年前、帰省した時、ニュータウンのショッピングセンターにあったスーパーが介護施設に改築されているのを目にして驚愕したものです。買い物どこでするねん…。ある意味（介護ベッドが置かれた）ベッドタウンであることは変わりませんけど…。
皮肉がすごい。ご実家の場所がどういう場所かは存じませんが、バブル期は「こんな山の中に！」みたいな場所も開発されていますもんね。結局、魅力的な場所や便利な場所は新陳代謝が進むし、そうで無い場所は人が留まってしまうというということですね。
座布団三枚！
25年余住んだ山陽団地の家を15年前ほぼ土地代だけで売却。夫の郷里に帰ったがそこも過疎化が進み空家がめだつ。利便性も悪く車が手放せない。高齢夫婦にとり利便性が1番と感じる。だけど山陽団地、悲しい内容だったけど、楽しかった団地生活忘れない！
車に乗れなくなったら住めないんじゃなくて、乗れるうちに住み替える事を考えなきゃ駄目。子供も残されても迷惑。
岡山ではなく愛知の話で恐縮ですが、歩いて10分もかからないところにイオンモールがあるのにもかかわらず新築同然目新しいのに草木茫々になって放置されている民家が沢山ある地域があります恐らくは子育て世代の息子娘たちは東京などに生活の基盤を構え、愛知に残った親世代が亡くなって放置ということなんだろうなとニュータウンに限った話じゃないんですよね
愛知県なんかクソ田舎だからな。
水回りと壁紙をきれいにすると魅力的ですけど、肝心なのは屋根と白蟻さんですよ。雨漏りしたら家は腐るし、白蟻さんがいたら家が傾きます。
地元民は農家や近隣の工務店勤務とかだから通勤に苦労することはないけどニュータウンの住人のほぼ全員が市街地のホワイトカラーだから大変だよねぇニュータウン付近にいわゆる会社員の仕事は無いでしょうに基本、農家と地場の工務店・運送屋くらいしか無い場所に造成しているわけで彼らの子供たちは大学出て就職すると考えると働き口はないなんとなく地元民とニュータウン民で壁できてそうだしさ最近は地元民の若者が安くなったニュータウンの戸建に住むケースも増えていると聞くニュータウン住人はほとんどが地元と縁がない人達育った子供達が離れていくのは当然だと思う
都心のマンションブームにも言えることだけれど、若い人に夫婦共稼ぎが増えれば住宅の必要条件は変わる。子育てのためには通勤時間が短くて保育園や学校が充実、生活環境が重視される。中には学校のPTA廃止や進学塾の存在をアピールする地区もある。ただしそれも子育てが終われば求める条件は変わり出て行くことになるので戸建てのような永住には機能だけでなくその土地本来の文化的な魅力が必要だろう。
ニュータウンは子育て終ったら出て行くというのが計画の一部なんだが、逆に居心地よくて残っちゃうので高齢化が急速に進展するのよ。若い人が入ってくる余地がない。単身者向けの住宅も皆無だし。あと、子育て終ったらマンションの方が便利なんで、年寄りは通勤しないのに駅前のマンション買うのよね。つまり、今のマンションブームの延長には、そのまま永住の流れがある。今のところ、耐震基準変わってないから買い換える必要もないし。ニュータウンに欠けてるのは、大学と単身世代が現地就職するルートがないことかな。という、シリコンバレーでやったことをいまごろやる必要に気付く後進国ニッポン
時の流れとはいえ、もどかしいね。いずれ無くなるのだろうな
マイホームに憧れた世代向けの郊外のニュータウンはどこもこんな感じですね。子供世代は交通の便を優先するので過疎化はどうしようもない。将来のやばさに気づいた人は子供とともにどこかに移動しているが楽観論の人は残り続け行政への負担が増加する。
正直昔の賑わいを取り戻すのは無理だと思うが、それはいっぺんに人が入ってきたのだから当たり前で、次のサイクルへその町が入れ替われるかが重要だと思う。いくら立地が悪くても、ファミリー層で庭付き一戸建てが欲しい人や車通勤のほうが便利な人は郊外都心問わずいるのはいるし、消防団など地域のかかわりを少なくしたい人は多い。そこに目を付けて少しずつでも居住者が入れ替わっていける魅力を創出する必要があると思う。例えば県営住宅をドミノ式に建て替えてファミリー層に新築棟の優遇政策を打ち、そのうえで棟数は削減し空いた敷地にスーパーと医療モールを誘致する。いくら高齢化を迎えたとて整備された町で一定の居住者を抱えてる場所は結構魅力はあるし、小学校も170人子供がいるということは100世帯くらいは小学校の子を持つファミリー層が存在してるわけで、推定ではあるが0歳から高校までで約250世帯くらいいるなら悲観する必要ないと思うし、1か所にまとめれば商業をやっていけない規模感ではないはず。約3万人のニュータウンの中に8個スーパーがある街から言わせてもらうと、およそ4000人いればスーパーは成り立つ。そもそも4600人に対して小学生だけで170人いるのに、子供を見ないなんて言ってしまうようじゃ子育てしにくくなるし閉塞感みたいなものが生まれる。あと年寄りが公園の広いスペース陣取ってゲートボールや体操とかしてる街は子供を遊ばせにくいから、そういう場所と分けた利用を想定して行政は公園整備してみると良いと思う。
そんなお金の回りが悪いことを国がやると思ってる時点で現状理解できてない。
@@kazuakik4943 確かに国は動いてくれないでしょう。しかし市町村単位なら今似たような事を神戸市はやっていて結構上手くいってるんですよ。老朽化した市営住宅の建て替えで集約化させて半分を民間に割り当てて戸建てとマンションとスーパーとにぎわい施設にして、半分に新設保育園と市営住宅の建て替えをドミノ式でやって街を一新させてます。市営住宅にはファミリー優遇の区画も用意されてます。大規模には無理でも、この街の市営住宅を見るとかなり古いので建て替えはいずれしなくてはならないはずですし、そのタイミングで整備するのは決して悪くない案だと思います。
@@たーたく-e1t 貧乏人施策に税金垂れ流せる規模があるからでしょ。
お決まりのマントルピースとシャンデリア😂立派な応接間…まさに夢のマイホームだったんですね😊
@@jirom5176 さん舶来のお酒が飾ってあるサイドボードも必需品でした！
他の問題も含め国の縮小が避けられない以上、先を見越した社会の集約・コンパクト化を設計し合意を得、人権の制約や痛み補償への説得を含む社会の再構成を目指す事こそ公権の正しい行使であり、政治の義務だと感じます。今のままだと不毛なコストがみんなに不幸を招きます。
昔は良かったんでしょうね。どんなに古くても小さくても、駅が近いこと、近くにスーパーがあることが年をとると良いですね。たまにスーパーにタクシーで来られるご老人がいらっしゃいます。
車必須の地方では免許返納したお年寄りの方はタクシーでスーパーに来てます。オールドニュータウンは都市部の地方なんでしょう
小髙さんの努力はすごいな。あとエンタメ性も取り入れていくと若者増える
エンタメは治安悪化の要因だといってあちこち若者の居場所を失くしてきた。そのツケが来ているといっても過言ではない。また若者受けする施設をつくれば活性化になる。家をリフォームしたりするだけでは、何も変わらない。
@@aerofactory392 若者は若者で結婚して出て行くだけやけどな。「子育てするのにこんな煩いところで出来るか」っていいだすオチ
①セカンドハウスとして安くレタンルする。②有事の際の緊急物資備蓄兼任避難場所として活用する。③潰して農地(広大な農作物生産工場)にする。日本の食料自給率完全国内完結と有事の際の備蓄を十年分置いておくといいだろう。
サービスを集中させて、人口にあわせてコンパクトにするしかないと思う。あと10年くらいで道路や水道管などの大規模改修が必要になり、インフラの維持ができなくなるだろうし。
全部守ることは不可能。どう手仕舞いするか、優先順位をつけるかという段階になっている。
山陽団地には短期間借家住まいしたことがあります。高齢者が多く出入りする車は介護やデイサービスに車ばかり、道路もせせこましくてギリギリの区画設定だったように感じました。団地内の小学校の学童数も最盛期の1ー2割と聞きました。ただここに長年お住まいのお年寄りたちは少しでもコミュニティをよくしようと頑張っておられましたし、親切な方ばかりでした。市長が道の駅のことを話されていたが、あの辺は小規模な農産物直売所はいくつかあるだけなので若い人向けの店も同時に作るようになれば活性化につながるのではないかと思います。
固定資産税関連の法律を替えて更地なしたら税金安くするくらいしないと、日本全国のゴーストタウン化や空家問題は解決しないと思うわ景観の悪化・老朽化による倒壊リスク・犯罪者や不法移民の居住によるスラム化、問題しか起きない
小学生の頃見たテレビドラマで、ドケチのオッサンを芦屋小雁が演じてました。そのセリフが「どいつ も こいつも…ちょっと金貯まったら広い家買いよるけどアホなこっちゃ！」「考えてみんかい、ぎょうさん部屋ある家に居っても、寝るんも飯食うんも、酒呑むんも ひと部屋で済むがな！いらん金掛けて広い家買うて 阿呆らしい❗️、不動産屋儲けさせるだけやがな。」
そんなドラマは見たことないけれど、そのオッサンは家族と一緒に幸福な人生を送っている、という設定だったの？
ある意味、本質を突いていますね
1945年の終戦時の人口は7,200万、2004年にピークを迎えて12,784万まで増えた5,500万以上の増加は凄まじいこの反動が一気にきてるのが今の日本の状態
そこで育った子供達が皆出ていく街。若い人に此処に住め、買えって云ってるほうが無責任これから家を持つ世代に安い以外にメリット無いです買ったら最後、不便とゴーストタウン化が待ってる。
年寄り増えて渋滞解消したなら安さにつられて買ってもいいと思うが。全ては価格でしょう。
@@Socrate2 そうですね。じゃあ買って下さい。
山陽団地近隣の平地の戸建てを売りに出してますが中々問い合わせすらしてもらえない状況です。多分赤磐エリア自体に魅力が無いのだと…。働く所も少ないですし、岡山は平野部のJR沿いでも土地が余ってる現状だし。
視ていて、ほっこり嬉しくなる再生計画ですね。団地に関わる皆様の意気込みに感激😂三好先生はじめサポートしてくださる皆さん、ありがとうございます!
子供が育って出ていくまでは間違いなく幸せな生活を送れていたであろう立派なお家なのに「後悔してます」だなんて言われてかわいそう。「大きな役目を共に果たしてくれた」くらいに思って一緒に過ごしてあげてほしい…。
あぁ勘違い、、、このばあちゃんは、一人で暮らすには広すぎて困るって言ってるんだよ。
うちの実家も山の上に作られた新興団地。ここも同時期に同じ思想で作られたんですね。うちの団地もすっかりジジババばっかり。
水回りをリニューアルしていても水道管が、、、
30年以上前は戸建て信仰すごかったからな親世代は自分の安い年収で戸建て買えるならどこでもよかったんだよね不動産業者も根拠もなく将来絶対大発展するとうたって、親世代はその口車に乗せられた郊外でのびのびっていっても根っこは田舎だからコミュニティの狭い監視社会だし、娯楽もない、周辺地域は元の地主が幅を利かせてニュータウン住民は肩身が狭くてとても居心地悪かったな農家と繋がりもないから質の悪い地元産の野菜や牛乳を割高な定価で買うしかないし、北海道産の方が全部安くて美味しかったニュータウンの家はたいてい山の上で帰るの大変だったし、陸の孤島だからコンビニもスーパーも遠い、駅も遠いし、30分に１回電車やバスが来ればかなりいい方小学生や中学校はニュータウンに合わせて近くに建つけど高校はどこも遠くて通学が大変、大学なんて片道2時間以上かかる大人になって親の負動産を背負わされる子どもだちはなかなかの被害者
地方都市の郊外は買った価格くらいでしか売れないようだね。親は信じて必死で働いて買った、、、んだけど安くで買ってるからたいしたことはないw大都会の郊外だと、いいカネになってマンションに引っ越しできる。結局マンションだよねって言う結論なんだな。マンション楽なんだわ。家とか地域の面倒見なくて済む。親は自分たちが良く知ってる地域のマンション見つけてあげて引っ越し。人も親切で一軒家特有の近所ストレスから全て解放されたと言って喜んでる。
@@Socrate2 地方のニュータウン全部ダメだったわけじゃないし、大都市近郊もダメだった所は多いし、「結局マンション」は大間違いだよ。マンションの殆どは建て替えできない見通しだし、多くの区分所有者は経年で上昇する修繕費を払えなくなる。
とはいえ、明舞と山陽では立地が比べ物にならないからなぁ…
結局は仕事があるかどうかなんだよね。例えば半導体工場が近隣に出来ればここは一気に埋まるだろうし。
見栄えの良いリフォームしても水道管、ガス管、電線、全て老朽しているからね。物価高の今だと手抜きされていても文句は言えないだろう。
産業が無ければ住み暮らせないから、とても無理。
大学がないと新しい産業は来ませんな。
この手の話はすぐに若い人を呼び込んだりして街を再生しようとするけど、総人口が減っているのだから全部が再生するなんてありえない衰退は避けられないのだから、首長が取り組むべきはオールドタウンであることを受け入れて安らかに滅ぼすことだと思う
その意見賛成🤚
私もそう思う。人口は今後も減りつつあるし、わざわざ不便なとこ住まない❗
歳とったら病院やスーパーは近くにある方がいい勿論電車やバスもそしてやっぱり平地がいいですね！景色はいいかも知れないけど便利な所に住みたいですね
うまいところだと段階的な開発をして年齢構成が固まらないような団地もあるただこの年代の開発だと売ることだけを考える開発会社が多いから一度にすべて売ってしまうところが多いだろうね
郊外の庭付き一戸建て、応接間でレコード聞くのが夢。夢がかなって良かったじゃないですか。いまは、そういう生活は夢では無いですから、町全体を作り替えるぐらいでないと活性化とか無理では。というか利便性悪すぎ。
住民を庇うようだけど、団塊の世代の出身地も山の中だったりするから、交通の便が悪いことも「自分の地元もそうだったしこんなもんか」って思ってたと思う。塾も大学もコンビニも職場もなく田舎で農作業して生活してた世代と現代人はやはり違う
田舎はどこでもここと同じように車がないと生活できないよ。夏祭りも無くなってきたしね。ちょっと違うのは、農家が多いのと、近くに工業団地が多くある、アパートもそれなりにあるのと、家の敷地坪数は、1件100坪以上はあり、やはり産業があるからそれなりに若い人も多く住んでいる。田舎者はそれが普通だと生まれながらに思っているよ。
こういう新興住宅地ができた頃は将来バブル崩壊で住宅価格が下がるとか子世代が氷河期非正規低収入で結婚できないとか結婚しても共働き必須で妻も働く社会になってるなんて想像できなかったからしょうがないっちゃしょうがない。ただ日本中で空き家が増えて廃墟化が進むのは大きな問題だよね。解体するのも金かかるし。ただでさえ過疎化で税収減ってるのに税金でやるのも限界あるし。
ぜんぜん関係ないけど、息子が行ってた千葉の田舎の大学が都内に移動してしまった。お百姓しかいない田舎だったが学生がいたおかげでなんとか回ってた土地だったのに、、、その後が気の毒でたまらん💧
田畑を潰し学生アパートを建てた大家さん。建築費ちゃんと返せましたか。利益が残ってなくとも借金さえ残っていなければ……
廃墟でも再生でもなく、もとの自然に戻そう。ニュータウンの役目はとっくに終わったんだから。
木造モルタル住宅は流行りがないけど。築20年あたりからは 流行りと古さがすぐわかる。
ここはまだいい方ですね。人がいますからね。ニュータウンとでかでかと売りに出されて東京まで直通1時間！(駅までの交通の便は1時間に1本のバスのみ)とか当たり前だった千葉県や茨城県、特に千葉県は造成地はあるものの買い手が継がず放置されたまちがありますよね。急増するオールドニュータウンは、今の需要には見合ってないので買い手はいませんよね。当時は喉から手が出るほど欲しかった家のはずなのに、、、、。オールドニュータウンに限らず、この集合住宅版もありますよね。唯一多摩ニュータウンは新婚の入居率があがっているそうな。
昭和時代に倒産した磯村建設が埼玉の男衾駅近くに建てたものとかは有名ですね。
その唯一の多摩も空家がチラホラ…10年後はどうなってることやら
空き家をどんどん市が安く買い取ったり、寄贈してもらいリフォームし、高齢者向けの介護ニュータウンにしたらいいと思う。病院やリハビリ施設、ホスピスや民間の訪問看護ステーション、給食デリバリー企業などを付近に作り、若者の雇用も維持したらよいと思う。
後半出てきた明石の団地は条件が違い過ぎる。徒歩圏にJR本線駅があって中堅規模ぼ総合病院まであるし、国道まで抜けている。この条件で活性化させましたって大学の先生にドヤ顔されても。山陽団地みたいに中心部から盲腸的な奥地にあるのが全国的にあるオールドニュータウンなわけだろ
駅が近いとか遠いとかはあまり関係ない。要は、若い人の働く場所が無いのが一番の問題と思う。車が無いと生活できない田舎でも、工業団地が数多く誘致されている町はそれなりに若い人も多く住んでいる。
工場だけでは大卒にはなかなか辛いのでは？
このリポートはいつ頃再作されたものでしょうか？これが2024年の現状ですか？
赤磐で６２０ならだれも買わんね～２００以下なら買いです。
オールドニュウタウンに限らず、地方の小な町も同様、空き家だらけ、田園部の方々は運転免許を返上したら終わり、買い物難民になる、まだオールドニュウタウンには移動販売車が来るだけましか。
明舞団地は山陽団地とは地理的に条件がかなり違うと思います。まだこの奥に団地がありますからね。
JR本線駅からギリ徒歩圏で神戸までそこから30分圏内。これを同列の成功例みたいに刷るのはズルいわ
買う物件じゃないですね。足元を見て安く借りる物件。
明舞団地はその方法で上手く若者の誘致に成功しているようですね。
岡山でリモート勤務ができる会社はないのでしょうか。岡山中心部まで毎日通勤は無理でも週1くらいなら丁度良さそうな立地だと思います。
過去、当時は必要だった。もう解体して、山に戻そうよ。
自然だ
持ち家マウントに腰掛けて先を見てこなかっただけ。建て替え進む団地はそれなりに潤う。
山陽団地は全戸が分譲戸建で、岡山都市圏。明舞団地は賃貸の県営やURが中心で、神戸・大阪都市圏。そりゃあ山陽団地はハードゲーよ。
こういうことか。なるほど。その観点はなかったわ。
団地の立地そのものが明舞団地はJR本線駅から徒歩圏で、国道が団地を縦断してる。山陽団地は動画の通りの本当の郊外。比較すること自体がズルイレベル
「諦めたらゲームオーバー」みたいなチキンレースだな。今住んでいるところもボリュームゾーンがあるから30年後に危なそうだ。
21:24お好み焼きホルモン入り1200円って高くね？
買いませんよこんな古い家
こうして限界ニュータウンが生まれるんだろうな。切実
限界ニュータウン探訪の吉川さんが大活躍されるやつですね。
死にそうなのに生まれるという矛盾というか皮肉
岡山県は平地が多く、土地代が安くなれば駅に近く職場や銀行やスーパーに近い所を選ぶでしょう。兵庫県垂水区は平地が少なく、あの坂には巨大なUR賃貸住宅がありますし、坂を上がっていった先に神戸市営地下鉄が走っていて、逆に坂を下がりきったところにJR神戸線と山陽電鉄が走っていて、ともに神戸市中心部に行きやすいです。また神戸市営バスと山陽バスの本数が多いですし、人口が違いすぎます。
通勤出来る職場が無いのが原因。県は工業団地の育成をしてこなった。熊本あたりの田舎ではTSMCバブルに沸いている。コストコの進出もあるが雇用能力は小さい。
近くに駅が無いと難しいわな。
買い物に関しては｢中心部から1.5km～3kmという｢歩くには厳しいけどクルマなら問題にもしない｣微妙なエリアにマルナカとゆめタウン、あと調べてみたら天満屋ハピーズ、COOP、EDION、コスモス、ひまわり、ナンバ、タイム(ホムセン)、TSUTAYA･･･と日常で要りそうな店が一通りある(＝近すぎてNT中心部へのスーパー･ドラスト出店は絶望的)｣ってところがなー･･･ゆめタウンはゆめモールに業態変更の上建替え中らしいので当分この一帯まで滅びることはなさそうだけど、短期的(高齢者が全滅するまで)対策としてはこの一帯まで行き来してくれる、ハイエースコミューターとか使った簡易バス的なものが必要になるんだろうなぁ･･･こういうところこそ電動キックボード･･･というかホンダ・ジャイロe:とか真価を発揮しそうな気もするけど。
商店街守るためにイオン来るなと言ったり、イオン来いといったり、勝手やな
イオンは利益無いのに次々新規出店して、田舎の家族連れはイオンが無いと困るし、でも採算合ってないし、どうやってるのかわからないけど、結構頑張ってるよね、……
今、育児出産と教育を重視しなければ、さらに10年後20年後がキツくなるよね我々にできることは、若い世代に投票する、若い人たちに結婚と子育て楽しいよと言う価値観を示す、黙って子供や孫にお金を出す、仕事では何かと若い世代を優遇する、若い子に向かってアクセルの踏み間違いをしない、公園の子どもの声にクレームを入れない
じじばばに全部責任押し付けて気持ちよくなる。
徒歩59分はちょっと無理
まあ原付なら15分、自転車でも30分、‥確かに遠いな
@@sighd8321草
首都圏済みの自分には600万円台は高いと思ってしまう。この価格だと、東京に頑張ればギリギリ通える所の、築40年くらいの、駅まで徒歩圏の、まだ住める古屋付き中古住宅の価格帯。週１、２回の通勤なら、余裕だけど、毎日はしんどいな～くらいのライン。駅まで車で20分以上かかるとなると、よほど良い駅でない限り、300万超えの値段は付かない。
もしコストコの誘致が実現して雇用が生まれたら多少は状況は変わるでしょうか・・・？
コストコって「毎日通うようなスーパー」じゃないし、若い人たちが沢山住んでて、休日レジャー感覚でまとめ買いしに集まれる場所に作るから意義のある施設だか、こんなとこに移住しなくても、、ってそもそも論になりそう。むしろコストコが空き家を買い取って、外国人労働者の社員寮とかにするとか。
ゴールが終わりの始まりだと気づかされる動画でした。
いくら車があっても限界がある😵近場がほぼ車必須だと人間のほうが限界があるよ。😮お店とか歩いて行ける距離にないとね😓それに家購入はハードだよね、モノの空き家年数考えたら白アリとか心配だよ。買うなら新築がいいけどもう少し利便性のあるとこに買うよ。😅
関西大都市圏に隣接してるようなとこはまだ光明があるけど地方は仕事も無いからね・・・
人の良さそうなスーパーの人はいま何してるんだろうか、、
本物だから時代のドラマ撮影に使える。😍😍
人口減少，少子化でこの様なオールドニュータウンの衰退は止まりそうも無いですね。ただ､高台である事のメリットもあると思います。南海トラフ地震は遅かれ早かれやってきます。お年寄りが今でもマスクをして作業されていますが、暑い中一番必要なのは酸素です。どうかご自愛ください🙏
ストリートビューで山陽団地をみたらサンバードが入ってた施設は解体された様ですね・・・
故郷を捨てて山切り開いて家ぶっ建てて、高度経済成長のうまい汁を存分に吸ったのにそんな奴らが「故郷を手放したくない」「若者に住んでほしい」とかよく言うよな。もともと長い歴史があるわけじゃないんだからどんどん街終いしてしまえばいいのに。
赤磐市に移って10年良い所だけど地元住が排他的で残念。
赤磐はぶどうの生産地のイメージがある。赤磐に働く所がもっとあればそれだけで違うと思う。どこも一緒だが企業誘致や雇用創出がんばってもらいたい。災害の話が聞いた事がないのはよい所
10:40 ~ 混雑とは言え新聞読みのながら運転
築47年は2-3世代前の耐震基準だからそこがきついと思うけど岡山は大きな断層がなかった気がするからその点はいけるか？用途地域を変更して老人ホームやデイケアセンターを作ればがんってくれる法人なら職員の寮とかを近くに作って一瞬活気づくかもしれんと思ったけどダメかな
老人ホームやデイケア云々の話、若い人が介護就いて寮生活なんて飼い殺しみたいな生活選ぶかな…
山を切り開いたニュータウンの景色は結構好き。
外から見る分にはいいけど、結局自分の家からは見えなかったりするからな。
後半のふるさとを引き継いでいきたい誰しもそうでしょって感覚が全く持って共感できませんね出生地なんて自分で選択したものでないのだから思い入れもない
とは言え利便性の良いところに住み替えると引越代、新居の初期費用、増額する生活費で年金ではやって行けない
だとしたら尚更、ここの老人たちが一生終えるまでは、首の皮1枚残しただけの状態でも、街は残さなきゃならんのだよね。街が空き家を買い取ってフイリピン人ケアワーカーとかに無料提供するとかも考えないとだわ。
こういう交通や買い物に不便な場所は安く買えて静かだからセカンドハウスとしては丁度いい感じかな。庭に車を停められるよう真っ平にし、家の価格ももうちょい安くすれば買い手が来ると思うわ。軽井沢の別荘地の雰囲気を手軽に買える感じが理想。
*インフラある*何らかの食べ物や日用品、薬をかうところがある*電車やバスがある(市街地に出やすい)*病院がある引っ越すにしてもここら辺はクリアしてないと後で困ることになるんよね
交通不便仕事がない団地に生けない
ひとつひとつ丁寧にやっていくしかないですよね・・・石丸さんみたいな市長だとこれは難しいのでは？と思いました。
俺50代、足に障害、神奈川県央住み6人家族が出てったり亡くなったりして一人ぼっちになると、こんなに大きな家に暮らさなくてもいいやってなるんだよね。家のあちこち修繕しなきゃならないし、掃除は大変だし、庭に雑草どんどん生えてくるし。固定資産税払うくらいなら家賃と管理費払って後はお任せした方が結果楽なんだよね。もう庭いじりする体力もないし、坂がきつくて歩けないし。だったら平坦なワンルーム借りよか、ってなる。幸いここまで商業はさびれてないけど、早かれ遅かれなんじゃないの？頭のいい人は固執しないで近隣へ引っ越すよ。
徒歩1キロ圏内に食料、日用雑貨、銀行かATM位は無いと歳とった時きついですね。80歳位になると1キロの往復はきついでしょ。衣服は年取れば要らなくなるかもしれないけど、食料日用雑貨はそうはいかないし、田舎は現金必要だから、現金おろせるATMも必要ですね。商店街や個人商店をスーパーが駆逐し、スーパーもさらにでかいスーパー、コンビニチェーン、ショッピングモールに駆逐され、今スーパー、コンビニ、イオンも閉店相次いでますね。小学校区や団地に店なくて買い物難民いるエリアとかあると思いますよ。一周回って、個人スーパーや、移動販売が再び流行るんじゃないでしょうか?
9:10 すごろく、よく見たらドヤや飯場とかのマスがある。ある意味でそっちも「上がり」やろうよ。
若い頃まだ山陽道が出来てなかったので北陸や東海への出張は岡山吉井線を通り美作ICから中国道に乗っていた。山陽団地を抜けるとちょっと近道、ショッピングセンター真横を通るので昼食のおにぎりなどよく買っていた。その頃は結構賑わっていた気がするけど久しぶりに通ったら閉店してて、団地もなんか活気が無く見えた。
私も似たような場所に住んでるけど車が運転できなくなったら終わりだと思ってる。土地が激安で車で20分走れば何でもあるから新築住宅はポツポツ建ってるけど。
若い人を求めてるって…仕事の押し付け合いがしたいためでしょ。自分たちの思い通りにならないことがわかれば小言は言うし、妨害もする。それに需要が少ないのに商業施設の出店待ちは甘く見過ぎでは？
鉄道無いのが大きいよね。最初に出てきた物件の周辺環境なんて、倉敷のうちの実家とそう変わらんもん。
解決なんてできるわけないでしょ。もうダメージコントロールし始める時期が来てるんだよ。
家は建てる時、買う時に将来の事を考えるべき…
法律などで管理する気もない土地を手放せないから、売る側も買う側も身動きが取れない。
もう畑にしたほうがいいと思う
私の両親が定年後、社宅を出ることになり古い団地内のリフォームされた家を買って入居した際、「お、若い人（といっても６０代）が来た」とばかりに町内会、体協、ゴミ当番やらの責任ある仕事が一挙に押し寄せてきて、人間関係もできていない中、両親は本当に苦労していました。郊外の広めの家でゆっくり生活を！何て言ってられないです。
町内会入らんからと嫌がらせして逮捕された事件がこないだありましたね。
20代の時妹と借家に住んだ時、すぐに会長さんが来て町内会費25000円と言われて絶句。山の麓の何も無いところで何に使うん？高っ！その後半月に一回の回覧板とか本当に面倒だった。
金が無いから築30年の借家借りたのにお金かかりすぎる2度と戸建には住みたく無いと思った！
60代で若いとなると大変だな～って思います。町内会も大切ですが、体力との勝負みたいになりますね。
実は都内でも住宅地だと町内会に入らなければならないんですよね。当然ゴミ当番もあるし持ち回りの役員もある。
アパートやマンションでも家族向けの物件だったりすると似たような会に入らされる。
その意味では社宅って天国だよね
独身だと社宅じゃなくても賃貸で自由に過ごせるんですが
@@tse1692 URはすべてしてくれるので楽です、実体験として。
役員も自由申請ですし、申請しないからと言って気兼ねする必要ないのです。
実際そういうことはありそうですね。自分は30代ですが、もしこの団地に入ったら青年会の中に組み込まれて高齢者に「あとは任せた。絶対に夏祭りは継続しろよ」って言われるんやろな、と感じました。
自然が豊かで静かな所が良いといっても、いざそうなったら利便性を追い求めてしまうのが人間だよなぁ。
間違いだった、とか、今では後悔してるとか、あまり言わないで。
お父さん、お母さんたちは、家族と子供を想って、当時、高い買い物をしてくれたのですから。
郊外で、伸び伸びと暮らせた時期があったのなら、正しい選択だったと思う。
利便性を求めて、今から住み替えるのも、ひとつの手段です。
いや、資産性の低い不動産を購入したのは完全に間違いだったやろ...過去を反省し誤りだったことを認めるのは大事
田舎暮らしに憧れて移住したけど失敗した人の話が
ネット上に散見してますが、こういう場所に住めば
都会と田舎の良い所取りが出来るのでは？
複数の区画を購入すれば家庭菜園も作れるし、
深夜に大音量でTV観たり庭でBBQしても近所迷惑にならない。
@@nanacomarumaru77
購入。
これが最後の一手でしょうか？
@@nanacomarumaru77
対案のない議論に意味はありません。
地方の地盤沈下やべえ 東京生まれ東京育ちでよかった
この山陽団地に限らず、全国どこでも、また団地であろうとなかろうと、人が逃げずに新陳代謝が続いている場所は必ず交通の便が良いと思いますね。都心へ直結する鉄道があって、高速道路または流れの良いバイパス道路がありますね。通勤はバスかマイカーか鉄道を選べる。そういう場所は大小の民間の商店や施設が自然と進出して来るので住みやすくもなりますね。
本来はそういった交通インフラの整備も併せてニュータウン開発は行うものなのですが、バブルの時期はとにかく造成できるところはどこでも、といういわゆるスプロール開発がされていたようですね。
そのツケが交通不便で市内に出るのに1時間、挙げ句の果てに愛想を尽かされて人口減少ということですね。
だいたい衰退の理由は交通ですね。
首都圏が嫌いな理由も東名と環八が混むからなんだけど、田舎しか通らない新東名で「こんなトンネル凄いでしょう」とか田舎にばっかりにカネ掛けちゃって、肝心の混むところ対策しないのよね。
街に出れなくしたら田舎だって衰退するだろうに。
@@焼け石に水-q6u
熊本の轟ニュータウンも同じような状況で窮地に立たされて、高齢化率5割を超えています。
ニュータウンじゃくてシニアタウンとか言われてる程です。
まさに轟シニアタウン。
実家を見ているような気分になりました。
私の実家は、1980年代に造成された関西郊外のニュータウンですがここと同じような状況ですね。
大阪の通勤圏内ですが私を含めて当時の子供達は高校を卒業するくらいのタイミングでみな実家を離れたものです。
親が心配ではありますが、仕事の関係で帰りたくても帰れない…私も含めてそういう人が多いのではないでしょうか。
数年前、帰省した時、ニュータウンのショッピングセンターにあったスーパーが介護施設に改築されているのを目にして驚愕したものです。買い物どこでするねん…。
ある意味（介護ベッドが置かれた）ベッドタウンであることは変わりませんけど…。
皮肉がすごい。
ご実家の場所がどういう場所かは存じませんが、バブル期は「こんな山の中に！」みたいな場所も開発されていますもんね。結局、魅力的な場所や便利な場所は新陳代謝が進むし、そうで無い場所は人が留まってしまうというということですね。
座布団三枚！
25年余住んだ山陽団地の家を15年前ほぼ土地代だけで売却。夫の郷里に帰ったがそこも過疎化が進み空家がめだつ。利便性も悪く車が手放せない。高齢夫婦にとり利便性が1番と感じる。だけど山陽団地、悲しい内容だったけど、楽しかった団地生活忘れない！
車に乗れなくなったら住めないんじゃなくて、乗れるうちに住み替える事を考えなきゃ駄目。
子供も残されても迷惑。
岡山ではなく愛知の話で恐縮ですが、歩いて10分もかからないところにイオンモールがあるのにもかかわらず新築同然目新しいのに草木茫々になって放置されている民家が沢山ある地域があります
恐らくは子育て世代の息子娘たちは東京などに生活の基盤を構え、愛知に残った親世代が亡くなって放置ということなんだろうなと
ニュータウンに限った話じゃないんですよね
愛知県なんかクソ田舎だからな。
水回りと壁紙をきれいにすると魅力的ですけど、肝心なのは屋根と白蟻さんですよ。雨漏りしたら家は腐るし、白蟻さんがいたら家が傾きます。
地元民は農家や近隣の工務店勤務とかだから通勤に苦労することはないけど
ニュータウンの住人のほぼ全員が市街地のホワイトカラーだから大変だよねぇ
ニュータウン付近にいわゆる会社員の仕事は無いでしょうに
基本、農家と地場の工務店・運送屋くらいしか無い場所に造成しているわけで
彼らの子供たちは大学出て就職すると考えると働き口はない
なんとなく地元民とニュータウン民で壁できてそうだしさ
最近は地元民の若者が安くなったニュータウンの戸建に住むケースも増えていると聞く
ニュータウン住人はほとんどが地元と縁がない人達
育った子供達が離れていくのは当然だと思う
都心のマンションブームにも言えることだけれど、若い人に夫婦共稼ぎが増えれば住宅の必要条件は変わる。
子育てのためには通勤時間が短くて保育園や学校が充実、生活環境が重視される。中には学校のPTA廃止や進学塾の存在をアピールする地区もある。
ただしそれも子育てが終われば求める条件は変わり出て行くことになるので戸建てのような永住には機能だけでなくその土地本来の文化的な魅力が必要だろう。
ニュータウンは子育て終ったら出て行くというのが計画の一部なんだが、逆に居心地よくて残っちゃうので高齢化が急速に進展するのよ。若い人が入ってくる余地がない。
単身者向けの住宅も皆無だし。
あと、子育て終ったらマンションの方が便利なんで、年寄りは通勤しないのに駅前のマンション買うのよね。
つまり、今のマンションブームの延長には、そのまま永住の流れがある。
今のところ、耐震基準変わってないから買い換える必要もないし。
ニュータウンに欠けてるのは、大学と単身世代が現地就職するルートがないことかな。
という、シリコンバレーでやったことをいまごろやる必要に気付く後進国ニッポン
時の流れとはいえ、もどかしいね。いずれ無くなるのだろうな
マイホームに憧れた世代向けの郊外のニュータウンはどこもこんな感じですね。子供世代は交通の便を優先するので過疎化はどうしようもない。将来のやばさに気づいた人は子供とともにどこかに移動しているが楽観論の人は残り続け行政への負担が増加する。
正直昔の賑わいを取り戻すのは無理だと思うが、それはいっぺんに人が入ってきたのだから当たり前で、次のサイクルへその町が入れ替われるかが重要だと思う。
いくら立地が悪くても、ファミリー層で庭付き一戸建てが欲しい人や車通勤のほうが便利な人は郊外都心問わずいるのはいるし、消防団など地域のかかわりを少なくしたい人は多い。そこに目を付けて少しずつでも居住者が入れ替わっていける魅力を創出する必要があると思う。
例えば県営住宅をドミノ式に建て替えてファミリー層に新築棟の優遇政策を打ち、そのうえで棟数は削減し空いた敷地にスーパーと医療モールを誘致する。いくら高齢化を迎えたとて整備された町で一定の居住者を抱えてる場所は結構魅力はあるし、小学校も170人子供がいるということは100世帯くらいは小学校の子を持つファミリー層が存在してるわけで、推定ではあるが0歳から高校までで約250世帯くらいいるなら悲観する必要ないと思うし、1か所にまとめれば商業をやっていけない規模感ではないはず。
約3万人のニュータウンの中に8個スーパーがある街から言わせてもらうと、およそ4000人いればスーパーは成り立つ。
そもそも4600人に対して小学生だけで170人いるのに、子供を見ないなんて言ってしまうようじゃ子育てしにくくなるし閉塞感みたいなものが生まれる。あと年寄りが公園の広いスペース陣取ってゲートボールや体操とかしてる街は子供を遊ばせにくいから、そういう場所と分けた利用を想定して行政は公園整備してみると良いと思う。
そんなお金の回りが悪いことを国がやると思ってる時点で現状理解できてない。
@@kazuakik4943 確かに国は動いてくれないでしょう。しかし市町村単位なら今似たような事を神戸市はやっていて結構上手くいってるんですよ。老朽化した市営住宅の建て替えで集約化させて半分を民間に割り当てて戸建てとマンションとスーパーとにぎわい施設にして、半分に新設保育園と市営住宅の建て替えをドミノ式でやって街を一新させてます。市営住宅にはファミリー優遇の区画も用意されてます。大規模には無理でも、この街の市営住宅を見るとかなり古いので建て替えはいずれしなくてはならないはずですし、そのタイミングで整備するのは決して悪くない案だと思います。
@@たーたく-e1t 貧乏人施策に税金垂れ流せる規模があるからでしょ。
お決まりのマントルピースとシャンデリア😂
立派な応接間…
まさに夢のマイホームだったんですね😊
@@jirom5176 さん
舶来のお酒が飾ってあるサイドボードも必需品でした！
他の問題も含め国の縮小が避けられない以上、先を見越した社会の集約・コンパクト化を設計し合意を得、人権の制約や痛み補償への説得を含む社会の再構成を目指す事こそ公権の正しい行使であり、政治の義務だと感じます。今のままだと不毛なコストがみんなに不幸を招きます。
昔は良かったんでしょうね。
どんなに古くても小さくても、駅が近いこと、近くにスーパーがあることが年をとると良いですね。
たまにスーパーにタクシーで来られるご老人がいらっしゃいます。
車必須の地方では免許返納したお年寄りの方はタクシーでスーパーに来てます。オールドニュータウンは都市部の地方なんでしょう
小髙さんの努力はすごいな。
あとエンタメ性も取り入れていくと若者増える
エンタメは治安悪化の要因だといってあちこち若者の居場所を失くしてきた。そのツケが来ているといっても過言ではない。また若者受けする施設をつくれば活性化になる。家をリフォームしたりするだけでは、何も変わらない。
@@aerofactory392 若者は若者で結婚して出て行くだけやけどな。「子育てするのにこんな煩いところで出来るか」っていいだすオチ
①セカンドハウスとして安くレタンルする。
②有事の際の緊急物資備蓄兼任避難場所として活用する。
③潰して農地(広大な農作物生産工場)にする。
日本の食料自給率完全国内完結と有事の際の備蓄を十年分置いておくといいだろう。
サービスを集中させて、人口にあわせてコンパクトにするしかないと思う。あと10年くらいで道路や水道管などの大規模改修が必要になり、インフラの維持ができなくなるだろうし。
全部守ることは不可能。どう手仕舞いするか、優先順位をつけるかという段階になっている。
山陽団地には短期間借家住まいしたことがあります。高齢者が多く出入りする車は介護やデイサービスに車ばかり、道路もせせこましくてギリギリの区画設定だったように感じました。団地内の小学校の学童数も最盛期の1ー2割と聞きました。ただここに長年お住まいのお年寄りたちは少しでもコミュニティをよくしようと頑張っておられましたし、親切な方ばかりでした。市長が道の駅のことを話されていたが、あの辺は小規模な農産物直売所はいくつかあるだけなので若い人向けの店も同時に作るようになれば活性化につながるのではないかと思います。
固定資産税関連の法律を替えて更地なしたら税金安くするくらいしないと、日本全国のゴーストタウン化や空家問題は解決しないと思うわ
景観の悪化・老朽化による倒壊リスク・犯罪者や不法移民の居住によるスラム化、問題しか起きない
小学生の頃見たテレビドラマで、ドケチのオッサンを芦屋小雁が演じてました。そのセリフが「どいつ も こいつも…ちょっと金貯まったら広い家買いよるけどアホなこっちゃ！」
「考えてみんかい、ぎょうさん部屋ある家に居っても、寝るんも
飯食うんも、酒呑むんも ひと部屋で済むがな！いらん金掛けて広い家買うて 阿呆らしい❗️、不動産屋儲けさせるだけやがな。」
そんなドラマは見たことないけれど、
そのオッサンは家族と一緒に幸福な人生を送っている、という設定だったの？
ある意味、本質を突いていますね
1945年の終戦時の人口は7,200万、2004年にピークを迎えて12,784万まで増えた
5,500万以上の増加は凄まじい
この反動が一気にきてるのが今の日本の状態
そこで育った子供達が皆出ていく街。
若い人に此処に住め、買えって云ってるほうが無責任
これから家を持つ世代に安い以外にメリット無いです
買ったら最後、不便とゴーストタウン化が待ってる。
年寄り増えて渋滞解消したなら安さにつられて買ってもいいと思うが。
全ては価格でしょう。
@@Socrate2 そうですね。
じゃあ買って下さい。
山陽団地近隣の平地の戸建てを売りに出してますが中々問い合わせすらしてもらえない状況です。
多分赤磐エリア自体に魅力が無いのだと…。働く所も少ないですし、岡山は平野部のJR沿いでも土地が余ってる現状だし。
視ていて、ほっこり嬉しくなる再生計画ですね。団地に関わる皆様の意気込みに感激😂三好先生はじめサポートしてくださる皆さん、ありがとうございます!
子供が育って出ていくまでは間違いなく幸せな生活を送れていたであろう立派なお家なのに「後悔してます」だなんて言われてかわいそう。
「大きな役目を共に果たしてくれた」くらいに思って一緒に過ごしてあげてほしい…。
あぁ勘違い、、、
このばあちゃんは、一人で暮らすには広すぎて困るって言ってるんだよ。
うちの実家も山の上に作られた新興団地。ここも同時期に同じ思想で作られたんですね。うちの団地もすっかりジジババばっかり。
水回りをリニューアルしていても水道管が、、、
30年以上前は戸建て信仰すごかったからな
親世代は自分の安い年収で戸建て買えるならどこでもよかったんだよね
不動産業者も根拠もなく将来絶対大発展するとうたって、親世代はその口車に乗せられた
郊外でのびのびっていっても根っこは田舎だからコミュニティの狭い監視社会だし、娯楽もない、周辺地域は元の地主が幅を利かせてニュータウン住民は肩身が狭くてとても居心地悪かったな
農家と繋がりもないから質の悪い地元産の野菜や牛乳を割高な定価で買うしかないし、北海道産の方が全部安くて美味しかった
ニュータウンの家はたいてい山の上で帰るの大変だったし、陸の孤島だからコンビニもスーパーも遠い、駅も遠いし、30分に１回電車やバスが来ればかなりいい方
小学生や中学校はニュータウンに合わせて近くに建つけど高校はどこも遠くて通学が大変、大学なんて片道2時間以上かかる
大人になって親の負動産を背負わされる子どもだちはなかなかの被害者
地方都市の郊外は買った価格くらいでしか売れないようだね。
親は信じて必死で働いて買った、、、んだけど安くで買ってるからたいしたことはないw
大都会の郊外だと、いいカネになってマンションに引っ越しできる。
結局マンションだよねって言う結論なんだな。マンション楽なんだわ。家とか地域の面倒見なくて済む。
親は自分たちが良く知ってる地域のマンション見つけてあげて引っ越し。人も親切で一軒家特有の近所ストレスから全て解放されたと言って喜んでる。
@@Socrate2 地方のニュータウン全部ダメだったわけじゃないし、大都市近郊もダメだった所は多いし、「結局マンション」は大間違いだよ。マンションの殆どは建て替えできない見通しだし、多くの区分所有者は経年で上昇する修繕費を払えなくなる。
とはいえ、明舞と山陽では立地が比べ物にならないからなぁ…
結局は仕事があるかどうかなんだよね。例えば半導体工場が近隣に出来ればここは一気に埋まるだろうし。
見栄えの良いリフォームしても水道管、ガス管、電線、全て老朽しているからね。物価高の今だと手抜きされていても文句は言えないだろう。
産業が無ければ住み暮らせないから、とても無理。
大学がないと新しい産業は来ませんな。
この手の話はすぐに若い人を呼び込んだりして街を再生しようとするけど、総人口が減っているのだから全部が再生するなんてありえない
衰退は避けられないのだから、首長が取り組むべきはオールドタウンであることを受け入れて安らかに滅ぼすことだと思う
その意見賛成🤚
私もそう思う。
人口は今後も減りつつあるし、
わざわざ不便なとこ住まない❗
歳とったら病院やスーパーは近くにある方がいい勿論電車やバスも
そしてやっぱり平地がいいですね！
景色はいいかも知れないけど便利な所に住みたいですね
うまいところだと段階的な開発をして年齢構成が固まらないような団地もある
ただこの年代の開発だと売ることだけを考える開発会社が多いから一度にすべて売ってしまうところが多いだろうね
郊外の庭付き一戸建て、応接間でレコード聞くのが夢。夢がかなって良かったじゃないですか。いまは、そういう生活は夢では無いですから、町全体を作り替えるぐらいでないと活性化とか無理では。というか利便性悪すぎ。
住民を庇うようだけど、団塊の世代の出身地も山の中だったりするから、交通の便が悪いことも「自分の地元もそうだったしこんなもんか」って思ってたと思う。
塾も大学もコンビニも職場もなく田舎で農作業して生活してた世代と現代人はやはり違う
田舎はどこでもここと同じように車がないと生活できないよ。夏祭りも無くなってきたしね。ちょっと違うのは、農家が多いのと、近くに工業団地が多くある、アパートもそれなりにあるのと、家の敷地坪数は、1件100坪以上はあり、やはり産業があるからそれなりに若い人も多く住んでいる。田舎者はそれが普通だと生まれながらに思っているよ。
こういう新興住宅地ができた頃は将来バブル崩壊で住宅価格が下がるとか子世代が氷河期非正規低収入で結婚できないとか結婚しても共働き必須で妻も働く社会になってるなんて想像できなかったからしょうがないっちゃしょうがない。ただ日本中で空き家が増えて廃墟化が進むのは大きな問題だよね。解体するのも金かかるし。ただでさえ過疎化で税収減ってるのに税金でやるのも限界あるし。
ぜんぜん関係ないけど、息子が行ってた千葉の田舎の大学が都内に移動してしまった。
お百姓しかいない田舎だったが学生がいたおかげでなんとか回ってた土地だったのに、、、その後が気の毒でたまらん💧
田畑を潰し学生アパートを建てた大家さん。建築費ちゃんと返せましたか。利益が残ってなくとも借金さえ残っていなければ……
廃墟でも再生でもなく、もとの自然に戻そう。
ニュータウンの役目はとっくに終わったんだから。
木造モルタル住宅は流行りがないけど。
築20年あたりからは 流行りと古さがすぐわかる。
ここはまだいい方ですね。人がいますからね。ニュータウンとでかでかと売りに出されて東京まで直通1時間！(駅までの交通の便は1時間に1本のバスのみ)とか当たり前だった千葉県や茨城県、特に千葉県は造成地はあるものの買い手が継がず放置されたまちがありますよね。
急増するオールドニュータウンは、今の需要には見合ってないので買い手はいませんよね。
当時は喉から手が出るほど欲しかった家のはずなのに、、、、。
オールドニュータウンに限らず、この集合住宅版もありますよね。唯一多摩ニュータウンは新婚の入居率があがっているそうな。
昭和時代に倒産した磯村建設が埼玉の男衾駅近くに建てたものとかは有名ですね。
その唯一の多摩も空家がチラホラ…
10年後はどうなってることやら
空き家をどんどん市が安く買い取ったり、寄贈してもらいリフォームし、高齢者向けの介護ニュータウンにしたらいいと思う。病院やリハビリ施設、ホスピスや民間の訪問看護ステーション、給食デリバリー企業などを付近に作り、若者の雇用も維持したらよいと思う。
後半出てきた明石の団地は条件が違い過ぎる。徒歩圏にJR本線駅があって中堅規模ぼ総合病院まであるし、国道まで抜けている。この条件で活性化させましたって大学の先生にドヤ顔されても。山陽団地みたいに中心部から盲腸的な奥地にあるのが全国的にあるオールドニュータウンなわけだろ
駅が近いとか遠いとかはあまり関係ない。要は、若い人の働く場所が無いのが一番の問題と思う。車が無いと生活できない田舎でも、工業団地が数多く誘致されている町はそれなりに若い人も多く住んでいる。
工場だけでは大卒にはなかなか辛いのでは？
このリポートはいつ頃再作されたものでしょうか？
これが2024年の現状ですか？
赤磐で６２０ならだれも買わんね～
２００以下なら買いです。
オールドニュウタウンに限らず、地方の小な町も同様、空き家だらけ、田園部の方々は運転免許を返上したら終わり、買い物難民になる、まだオールドニュウタウンには移動販売車が来るだけましか。
明舞団地は山陽団地とは地理的に条件がかなり違うと思います。まだこの奥に団地がありますからね。
JR本線駅からギリ徒歩圏で神戸までそこから30分圏内。これを同列の成功例みたいに刷るのはズルいわ
買う物件じゃないですね。
足元を見て安く借りる物件。
明舞団地はその方法で上手く若者の誘致に成功しているようですね。
岡山でリモート勤務ができる会社はないのでしょうか。岡山中心部まで毎日通勤は無理でも週1くらいなら丁度良さそうな立地だと思います。
過去、当時は必要だった。もう解体して、山に戻そうよ。
自然だ
持ち家マウントに腰掛けて先を見てこなかっただけ。建て替え進む団地はそれなりに潤う。
山陽団地は全戸が分譲戸建で、岡山都市圏。
明舞団地は賃貸の県営やURが中心で、神戸・大阪都市圏。
そりゃあ山陽団地はハードゲーよ。
こういうことか。なるほど。その観点はなかったわ。
団地の立地そのものが明舞団地はJR本線駅から徒歩圏で、国道が団地を縦断してる。山陽団地は動画の通りの本当の郊外。比較すること自体がズルイレベル
「諦めたらゲームオーバー」みたいなチキンレースだな。
今住んでいるところもボリュームゾーンがあるから30年後に危なそうだ。
21:24
お好み焼きホルモン入り1200円って高くね？
買いませんよこんな古い家
こうして限界ニュータウンが生まれるんだろうな。切実
限界ニュータウン探訪の吉川さんが大活躍されるやつですね。
死にそうなのに生まれるという矛盾というか皮肉
岡山県は平地が多く、土地代が安くなれば駅に近く職場や銀行やスーパーに近い所を選ぶでしょう。
兵庫県垂水区は平地が少なく、あの坂には巨大なUR賃貸住宅がありますし、坂を上がっていった先に神戸市営地下鉄が走っていて、
逆に坂を下がりきったところにJR神戸線と山陽電鉄が走っていて、ともに神戸市中心部に行きやすいです。
また神戸市営バスと山陽バスの本数が多いですし、人口が違いすぎます。
通勤出来る職場が無いのが原因。県は工業団地の育成をしてこなった。熊本あたりの田舎ではTSMCバブルに沸いている。コストコの進出もあるが雇用能力は小さい。
近くに駅が無いと難しいわな。
買い物に関しては｢中心部から1.5km～3kmという｢歩くには厳しいけどクルマなら問題にもしない｣微妙なエリアにマルナカとゆめタウン、あと調べてみたら天満屋ハピーズ、COOP、EDION、コスモス、ひまわり、ナンバ、タイム(ホムセン)、TSUTAYA･･･と日常で要りそうな店が一通りある(＝近すぎてNT中心部へのスーパー･ドラスト出店は絶望的)｣ってところがなー･･･
ゆめタウンはゆめモールに業態変更の上建替え中らしいので当分この一帯まで滅びることはなさそうだけど、短期的(高齢者が全滅するまで)対策としてはこの一帯まで行き来してくれる、ハイエースコミューターとか使った簡易バス的なものが必要になるんだろうなぁ･･･こういうところこそ電動キックボード･･･というかホンダ・ジャイロe:とか真価を発揮しそうな気もするけど。
商店街守るためにイオン来るなと言ったり、イオン来いといったり、勝手やな
イオンは利益無いのに次々新規出店して、
田舎の家族連れはイオンが無いと困るし、でも採算合ってないし、
どうやってるのかわからないけど、結構頑張ってるよね、……
今、育児出産と教育を重視しなければ、さらに10年後20年後がキツくなるよね
我々にできることは、若い世代に投票する、若い人たちに結婚と子育て楽しいよと言う価値観を示す、黙って子供や孫にお金を出す、仕事では何かと若い世代を優遇する、若い子に向かってアクセルの踏み間違いをしない、公園の子どもの声にクレームを入れない
じじばばに全部責任押し付けて気持ちよくなる。
徒歩59分はちょっと無理
まあ原付なら15分、自転車でも30分、‥確かに遠いな
@@sighd8321
草
首都圏済みの自分には600万円台は高いと思ってしまう。
この価格だと、東京に頑張ればギリギリ通える所の、築40年くらいの、駅まで徒歩圏の、まだ住める古屋付き中古住宅の価格帯。
週１、２回の通勤なら、余裕だけど、毎日はしんどいな～くらいのライン。
駅まで車で20分以上かかるとなると、よほど良い駅でない限り、300万超えの値段は付かない。
もしコストコの誘致が実現して雇用が生まれたら多少は状況は変わるでしょうか・・・？
コストコって「毎日通うようなスーパー」じゃないし、若い人たちが沢山住んでて、休日レジャー感覚でまとめ買いしに集まれる場所に作るから意義のある施設だか、こんなとこに移住しなくても、、ってそもそも論になりそう。むしろコストコが空き家を買い取って、外国人労働者の社員寮とかにするとか。
ゴールが終わりの始まりだと気づかされる動画でした。
いくら車があっても限界がある😵近場がほぼ車必須だと人間のほうが限界があるよ。😮お店とか歩いて行ける距離にないとね😓それに家購入はハードだよね、モノの空き家年数考えたら白アリとか心配だよ。買うなら新築がいいけどもう少し利便性のあるとこに買うよ。😅
関西大都市圏に隣接してるようなとこはまだ光明があるけど
地方は仕事も無いからね・・・
人の良さそうなスーパーの人はいま何してるんだろうか、、
本物だから時代のドラマ撮影に使える。😍😍
人口減少，少子化でこの様なオールドニュータウンの衰退は止まりそうも無いですね。
ただ､高台である事のメリットもあると思います。
南海トラフ地震は遅かれ早かれやってきます。
お年寄りが今でもマスクをして作業されていますが、暑い中一番必要なのは酸素です。どうかご自愛ください🙏
ストリートビューで山陽団地をみたらサンバードが入ってた施設は解体された様ですね・・・
故郷を捨てて山切り開いて家ぶっ建てて、高度経済成長のうまい汁を存分に吸ったのにそんな奴らが「故郷を手放したくない」「若者に住んでほしい」とかよく言うよな。もともと長い歴史があるわけじゃないんだからどんどん街終いしてしまえばいいのに。
赤磐市に移って10年良い所だけど地元住が排他的で残念。
赤磐はぶどうの生産地のイメージがある。赤磐に働く所がもっとあればそれだけで違うと思う。どこも一緒だが企業誘致や雇用創出がんばってもらいたい。災害の話が聞いた事がないのはよい所
10:40 ~ 混雑とは言え新聞読みのながら運転
築47年は2-3世代前の耐震基準だからそこがきついと思うけど岡山は大きな断層がなかった気がするからその点はいけるか？
用途地域を変更して老人ホームやデイケアセンターを作ればがんってくれる法人なら職員の寮とかを近くに作って一瞬活気づくかもしれんと思ったけどダメかな
老人ホームやデイケア云々の話、若い人が介護就いて寮生活なんて飼い殺しみたいな生活選ぶかな…
山を切り開いたニュータウンの景色は結構好き。
外から見る分にはいいけど、結局自分の家からは見えなかったりするからな。
後半のふるさとを引き継いでいきたい
誰しもそうでしょって感覚が全く持って共感できませんね
出生地なんて自分で選択したものでないのだから思い入れもない
とは言え利便性の良いところに住み替えると引越代、新居の初期費用、増額する生活費で年金ではやって行けない
だとしたら尚更、ここの老人たちが一生終えるまでは、首の皮1枚残しただけの状態でも、街は残さなきゃならんのだよね。街が空き家を買い取ってフイリピン人ケアワーカーとかに無料提供するとかも考えないとだわ。
こういう交通や買い物に不便な場所は
安く買えて静かだからセカンドハウスとしては丁度いい感じかな。
庭に車を停められるよう真っ平にし、
家の価格ももうちょい安くすれば買い手が来ると思うわ。
軽井沢の別荘地の雰囲気を手軽に買える感じが理想。
*インフラある
*何らかの食べ物や日用品、薬をかうところがある
*電車やバスがある(市街地に出やすい)
*病院がある
引っ越すにしてもここら辺はクリアしてないと後で困ることになるんよね
交通不便仕事がない団地に生けない
ひとつひとつ丁寧にやっていくしかないですよね・・・
石丸さんみたいな市長だとこれは難しいのでは？と思いました。
俺50代、足に障害、神奈川県央住み
6人家族が出てったり亡くなったりして一人ぼっちになると、こんなに大きな家に暮らさなくてもいいやってなるんだよね。
家のあちこち修繕しなきゃならないし、掃除は大変だし、庭に雑草どんどん生えてくるし。
固定資産税払うくらいなら家賃と管理費払って後はお任せした方が結果楽なんだよね。
もう庭いじりする体力もないし、坂がきつくて歩けないし。だったら平坦なワンルーム借りよか、ってなる。
幸いここまで商業はさびれてないけど、早かれ遅かれなんじゃないの？頭のいい人は固執しないで近隣へ引っ越すよ。
徒歩1キロ圏内に食料、日用雑貨、銀行かATM位は無いと歳とった時きついですね。80歳位になると1キロの往復はきついでしょ。衣服は年取れば要らなくなるかもしれないけど、食料日用雑貨はそうはいかないし、田舎は現金必要だから、現金おろせるATMも必要ですね。商店街や個人商店をスーパーが駆逐し、スーパーもさらにでかいスーパー、コンビニチェーン、ショッピングモールに駆逐され、今スーパー、コンビニ、イオンも閉店相次いでますね。小学校区や団地に店なくて買い物難民いるエリアとかあると思いますよ。一周回って、個人スーパーや、移動販売が再び流行るんじゃないでしょうか?
9:10 すごろく、よく見たらドヤや飯場とかのマスがある。ある意味でそっちも「上がり」やろうよ。
若い頃まだ山陽道が出来てなかったので北陸や東海への出張は岡山吉井線を通り美作ICから中国道に乗っていた。山陽団地を抜けるとちょっと近道、ショッピングセンター真横を通るので昼食のおにぎりなどよく買っていた。その頃は結構賑わっていた気がするけど久しぶりに通ったら閉店してて、団地もなんか活気が無く見えた。
私も似たような場所に住んでるけど車が運転できなくなったら終わりだと思ってる。土地が激安で車で20分走れば何でもあるから新築住宅はポツポツ建ってるけど。
若い人を求めてるって…仕事の押し付け合いがしたいためでしょ。
自分たちの思い通りにならないことがわかれば小言は言うし、妨害もする。
それに需要が少ないのに商業施設の出店待ちは甘く見過ぎでは？
鉄道無いのが大きいよね。最初に出てきた物件の周辺環境なんて、倉敷のうちの実家とそう変わらんもん。
解決なんてできるわけないでしょ。もうダメージコントロールし始める時期が来てるんだよ。
家は建てる時、買う時に将来の事を考えるべき…
法律などで管理する気もない土地を手放せないから、売る側も買う側も身動きが取れない。
もう畑にしたほうがいいと思う